منتديات وناسه بنات
ياهلا ياهلا بالطش والرش والبيض المفقش

تو ما نور المنتدى

الزبده

1- سجلي وخلصينا
2- شوفي ترى حنى عندنا كاشف اذا ما سجلتي يا ويلك >>> كذا من اولتها
3-اذا ما سجلتي بنعاقبك ترى عقابنا شديد نجيبك ونسكر على يدك الباب >>> النحشه

وترى المستشفى على حسابنا

ادارة منتدى (( وناسة بنات ))
منتديات وناسه بنات
ياهلا ياهلا بالطش والرش والبيض المفقش

تو ما نور المنتدى

الزبده

1- سجلي وخلصينا
2- شوفي ترى حنى عندنا كاشف اذا ما سجلتي يا ويلك >>> كذا من اولتها
3-اذا ما سجلتي بنعاقبك ترى عقابنا شديد نجيبك ونسكر على يدك الباب >>> النحشه

وترى المستشفى على حسابنا

ادارة منتدى (( وناسة بنات ))
منتديات وناسه بنات
هل تريد التفاعل مع هذه المساهمة؟ كل ما عليك هو إنشاء حساب جديد ببضع خطوات أو تسجيل الدخول للمتابعة.


ياهلا بالطش والرش والشعر المنفش ~> اقول بلا خراط زايد سجلي وخلصينا والا ترا بنعاقبك ترى عقابنا شديد نجيبك ونسكر على يدك الباب .. علشان كذا سجلي وافتكي من الاصابات
 
الرئيسيةأحدث الصورالتسجيلدخول
جعلك بخير وعوافي حبيبي كل عـــــام . يا عسى عيدك سعيد وعسى عمرك مديد .              ( عيدك مبارك )

 

 الفرق بين الــعالمــي و الهلال !!

اذهب الى الأسفل 
2 مشترك
كاتب الموضوعرسالة
بنوته 13
عضوهـ نشيطهـ
عضوهـ نشيطهـ
بنوته 13


مساهمااتي : 206
نقاط : 21

الفرق بين الــعالمــي و الهلال !!  Empty
مُساهمةموضوع: الفرق بين الــعالمــي و الهلال !!    الفرق بين الــعالمــي و الهلال !!  I_icon_minitimeالسبت أغسطس 07, 2010 2:00 pm

الســـــلام عليـــــكم.....

الموضــــوع طويل والمــــقارنة أطـــول,,,,,

النصر كبير
نعم النصر كبير ... رغم كل محاولات الإسقاط ... يظل النصر كبيراً ... إنه العلامة البارزة في تاريخ كرة القدم السعودية ... إنه إحدى الثوابت في تاريخ الرياضة الآسيوية والعربية والسعودية ...
سأتناول في هذا الموضوع بيان أن النصر كبير وسيظل كبير للذين جرت على ألسنتهم مقولة النصر ليس كبير لمجرد إبتعاده عن البطولات لفترة تقدر بـ (8) "مع التحفظ وسيأتي التوضيح في نضم الحديث" ونسوا أو تناسوا أنفسهم وفريقهم . مع التطرق لمواضيع أخرى في توضيح الأفضلية وأساس المقارنات وحقائق وأدلة تاريخية وعقلية .

بسم الله الرحمن الرحيم

لمجرد إبتعاد النصر عن البطولات ثارت الأقلام وتكلمت الألسن وأخرجت مافي القلوب من حقد مدفون وكيد قديم
على النصر الذي أذاقهم مر الويلات والحسرات وأصبح النصر شغلهم الشاغل وهذا الشيء يدل على العقدة النفسية لكل ماهو أصفر خصوصاً (النصر).
أصبح النصر فريق صغير .. فريق حواري .. فريق ماجد .. نادي الفقر .. وغيرها من الأوصاف والألقاب التي تدل على حقدهم المملوء في قلوبهم السوداء التي أحرقتها شمس العالمي في وقت من الزمن ولذا فهم يريدون التنفيس عن ما في قلوبهم من خلال فترة (ضعف الوهج) لشمس النصر خوفاً من عودتها في وقت قريب .
(النصر فريق غير كبير) مقولة غبية لقائل أغبى بناها على أساس واهي وهو ( ابتعاد النصرعن تحقيق البطولات لمدة 8سنوات ) وسأوضح هذه المقولة بأسلوب بسيط وأدلة واضحة لبيان المغالطات التي يرددها الإعلام الفاسد والمنحاز
والمصبوغ باللون الأزرق .
* النصر وثمان سنوات بدون بطولة :ـ
1/ لم يعتد الجميع من النصر الغياب عن البطولات لمدة طويلة مثل هذه فعند مراجعة التاريخ نجد أن أكبر فترة غاب فيها النصر عن البطولات مدة 4 سنوات (على ما أعتقد أنها في بداية تأسيسه ) فغياب لمثل هذه الفترة بعد أمجاد طويلة يثير التساؤلات مما يدل على أن إبتعاد النصر عن البطولات ليس أمر طبيعي وهذه ميزة الأندية الكبيرة .
2/ حينما نقول أن النصر إبتعد عن البطولات لمدة 8 سنوات (وبعضهم أوصلها إلى 10) ففي هذا الكلام مغالطة كبيرة للتاريخ الذي يشهد بأن فترة إبتعاد النصر عن البطولات لا تتعدى 7سنوات نحسبها كما يلي :ـ
في عام 1998م حقق النصر بطولة "كأس السوبر الآسيوية" وهي البطولة التي أهَّلت النصر للعالمية ، أي أن النصر شارك في عام 2000م في بطولة أندية العالم (التي تساوي أكثر من مجرد بطولة) وقارع أعتى أندية العالم في سابقة آسيوية لم يسبقه فيها أي فريق . لذا فعند حساب السنوات الفعلية لإبتعاد النصرنبدأ من عام (2000م) إلى الآن في نهايات (2007م) في فترة لا تتجاوز (7) سنوات لا (8) كما يردد الإعلام الجاهل .
3/ هذه المرحلة مرَّت على فرق عالمية كبيرة مثل (برشلونة) الذي غاب عن البطولات من عام 98م إلى 2005م و(تشلسي) الذي غاب عن البطولات لمدة 50 سنة وهاهي تمر على نادي عالمي (كالنصر).
4/ أن الهلال مرت عليه فترة تقدر ب13سنة لم يحقق فيها بطولة ولم يصعد لمنصة حتى وهي الفترة من عام (1385هـ) إلى (1398هـ) ولذا فالأولى أن يكون الهلال ليس فريق كبيرلأنه سبق النصر إلى فترة الإبتعاد أم أن ما يخدم مصالحهم يُسكت عنه وما يهددها يُحارب وهذه المعلومة التي يحاولون إخفائها ولكن التاريخ والحقيقة لا يمكن إنكارهما .
أتمنى أن تكون هذه النقطة واضحة ومفهومة .
* سأدخل الأن إلى المقارنة بين النصر والهلال تاريخيا وسأوضح بعض المفاهيم الخاطئة وأسس المقارنات وسأصحح المغالطات والأكاذيب التي نسمعها ونقرأها في كل وقت في مقارناتهم العقيمة .
سأبدا بمقدمة توضَّح بعض المفاهيم والأسس التي تقوم عليها المقارنات بشكل علمي والتي سأتخذها عند للمقارنة :ـ
1ـ قبل بدء المقارنة يجب توضيح النقاط التي سوف يتم طرحها للنقاش ولا يمكن مقارنة أشياء مبهمة أو جعل المجال مفتوح لطرح نقاط لا علاقة لها بالموضوع أي وضع نقاط للمفاضلة والحكم عليها .
2ـ عند المقارنة بين طرفين تختلف المقارنة هنا بينها وبين مقارنة أطراف عدة لأنه عند مقارنة طرفين يتم طرح نقاط الإشتراك بينهما و النقاط التي لها علاقة بالطرفين (أي تكون المقارنة بشكل خاص) نفس الشيء في المقارنات لعدة أطراف لكن فيها يتم طرح النقاط المشتركة بين الجميع أي (بشكل عام). وسيتم التوضيح عند الدخول في صلب الموضوع .
3/ يجب أن تكون المقارنة في أشياء متماثلة وفي نفس النقاط أي يُعطى الطرفين فُرص متساوية .
* المقارنة بين النصر والهلال :ـ
تطبيقاً للنقاط الفارطة سأبين الأمور التي سأبني عليها المقارنة بين النصر والهلال :ـ
* البطولات .
# في ناحية البطولات نجد فيها تفوق يميل لمصلحة الهلال وهذا لا نقدر أن ننكره حيث يمتلك الهلال 45 بطولة ويمتلك النصر 33 بطولة (بدون بطولة دمشق الدولية و مع الأخذ بالإعتبار غياب النصر عن البطولات لسبع سنوات وإغفال الجانب المظلم في بطولات الهلال) . لكن أن يبنوا مقارناتهم على هذا الأساس فيه شيء من عدم الصحة لأسباب :ـ
1/ أننا نقارن بين فريقين وليس بين عدة فرق (النقطة الثانية) فعند مقارنة بين فريقين تكون البطولات عامل ثانوي وليس أساسي ويُعتد بالبطولات كعامل أساسي عند المقارنة بين عدة فرق دون إهمال العوامل الأخرى .
2/ لأن البطولات التي شارك فيها الهلال لم يشارك فيها النصر جميعًا (والعكس) لذا فليس من العدل أن تأخذ البطولات كعامل أساسي لغياب جانب العدل والمساوة فيها (النقطة الثالثة) ففرص فوز فريق يشارك في 20بطولة مثلاً أكبر من حظوظ فريق يشارك في 10فقط بل نأخذ البطولات المشتركة بينهما .
3/ أن البطولات الهلالية تضم بينها البطولات المشبوهة (والأمثلة كثيرة) والبطولات الودية مثل (الإرهاب والنقل الجماعي والمؤسس وسنكرس وغيرها)
4/ عند مقارنة البطولات التي لعب فيها النصر والهلال وجهًا لوجه نجد أن التفوق يميل للنصر وبنسبة واضحة فلو قلنا أن النصر والهلال تواجها 3 مرات فالنسبة (2_1)
5/ " لا تدل الأكثرية دائماً على الأفضلية " عبارة لا يمكن تجاهلها فالأهم (الكيف) وليس (الكم) لذا فبطولات النصرالأقل أوصلته للعالمية وبطولات الهلال الآسيوية لم
تصل به إلى مكان أعلى لذا فالبطولات الهلالية لاتدل على أفضلية مطلقة لأنها تتميز بالكم وتسقط الكيف وهو المهم .
6/ أن في بطولات النصر بطولة لم يصل إليها الهلال وهي (العالمية) لذا يوجد تناقض في تسمية الهلال بزعيم البطولات ومع ذلك توجد بطولات وصلت إليها فرق أخرى لم يصلها هو أم أنهم يعتبرونه "زعيم الكم " وليس "زعيم الكيف" (لاأحد يروح فكره بعيد ).
وهذه الأدلة تنفي أفضلية البطولات وأخذها كعامل تفوق مطلق وإسقاط الفوارق الأخرى . أنا لاأنكر أن البطولات تفرض نفسها لكن يجب أن تكون مقارنة علمية بعقل وليس بعاطفة وبمنطقية غابت كثيراً في مقارنات الهلاليين .
* مواجهات الفريقين : في عُرف الفرق المتنافسة تعتبر أهم نقطة يُبنى عليها أساس المقارنات بين فريقين والبرهان الأقوى (وليس الأوحد) وليس البطولات لسبـب واحد :ـ
لأنها تعتبر العامل المشترك الأقوى الذي يربط بين الفريقين (أي تنافس مباشر) .
وبتقسيم هذه النقطة لعدة أقسام نجد أن :ـ
# عدد مرات فوز النصر على الهلال أكثر .
# عدد مرات فوز النصر في المباريات الحاسمة أكثر.
# لاعبو النصر سجلوا عدد أهداف أكبر في مرمى الهلال .
# هدَّاف مواجهات الفريقين لاعب نصراوي (ماجد عبد الله) .
# النصر رغم تقهقره في آخر 7سنوات لم يستطع الهلال فرض السيطرة بل كان عدد مرات الفوز متعادلاً تقريباً .
لذا يُعتد بهذه النقطة (مواجهات الفريقين) لتحديد المتفوق وبالرجوع للأمور السابقة نجد إكتساح نصراوي وتفوق مطلق في هذه النقطة يشفع له بالتسيد الكامل في هذه النقطة على الهلال .
مثال يوضح هذه النقطة : عدد بطولات ريال مدريد أكثر من عدد بطولات برشلونة لكن وتطبيقًا لهذا المبدأ فإن برشلونة يعتبر النادي الأكبر ليس في أسبانيا بشهادة جماهير ريال مدريد أنفسهم .

نكمل ماتبقــــى من المقارنــــة .......

* الشعبية والجماهيرية :ـ
تعتبر جماهيرية النصر الأكبر على مستوى المملكة بدون منافس ، شعبية النصر التي لا ينكرها عاقل ، ولا ينكر أنها الشعبية الأولى في المملكة والمناطق تشهد للنصر والملاعب . لست أبالغ حين أقول أن جماهيرية النصر نصف سكان المملكة وليس (الرياض) فقط . أنا لاأقلل من جمهور النصر في الرياض (على راسي من فوق) ، بس آنا قلت جماهير هي نصف سكان الوطن والرياض جزء من الوطن . في الرياض ومكة والمدينة وجدة مرورًا بالشمال عرعر وحائل وصولاً إلى الشرقية . وقل في الشرقية ماشئت
، الأحساء والدمام والخبر وحفر الباطن وكلمة أنا مسؤول عنها " أكثرمن نصف من يتابع الكرة في الشرقية نصراوي " .
لا أنكر الشعبية الكبيرة للهلال التي هي الثانية بعد النصر (إحقاقاً للحق) ولكن مستحيل أن تصل لمستوى شعبية النصر . شعبية الهلال تتمركز في الرياض اللي جماهير الهلال فيها أكبر من النصر لكن حضورهم وكثافتهم تتضاءل بشكل كبير في المناطق الأخرى . أحد الهلاليين (المحترمين) رد علي برد واقعي لكنه غير منطقي عندما قلت له أن النصر صاحب الشعبية الأولى في المملكة قال :ـ
إذا كان النصر مثل ما تقول صاحب الشعبية الأولى وجماهيره نصف سكان الوطن فالمفروض أن أغلب المناصب المهمة في إتحاد كرة القد السعودي يمسكها نصراويون وليس هلاليون كما يدعي النصراوية لذا فإما قول النصر بأن شعبيتهم الأكبر كاذب بدليل أن لو كان النصراوين أصحاب الشعبية الأكبر لكان النصر مثل الهلال الآن وإما أن الشعبية لا تدل على الأفضلية بدليل أن جماهيرية النصر لم تنفعه على تجاوز الأزمة (سقوط النصر) أو منع وقوعها "أي لم تفعل دورها" بعكس جماهير الهلال التي تلتف حول ناديها
بعد كل سقوط أي أن الأهم الكيف وليس الكم .
سأرد عليه برد أعتقد إنه (منطقي وواقعي ) في نفس الوقت :ـ
في كلامه إنصاف للنصر وإدانة للهلال من عدة وجوه :ـ
1ـ عندما قال أن الهلاليين أصحاب الشعبية الأولى بدليل أنهم من الكثرة تقلدوا أكثر المناصب أهمية هو الآن يدين هلاله بنفسه ويصدِّق كلام النصر على الفساد وتصبح زعامة " الهلال ورقية " وتصدق المقولة الرائعة لجماهير النصر :ـ
(نريد نصرًا يمتع ويبدع ويرهب الفرق أمَّا البطولة فلا نريدها لأنها ليست للمنافسة) .
2ـ ليس شرط أن يمسك الهلاليون المناصب المهمة والأكثر أن يكونوا أصحاب الشعبية الأولى فقد يكونوا الأقل في المملكة ومع ذلك يصلوا بطريقة أو بأخرى لأنه لتمشي في طريق الفساد ليس شرط أن يدلك عليه أحد أو أن تكون الأكثرية تمشي فيه والهلاليون (هم الأعرف بهذه الأساليب) .
3ـ لو أن النصر ورجاله وجماهيره يرضوا أن تأتي البطولات بهذه الطريقة لم يفز أحد بالبطولات إلا النصر ولكن لا نرضى أولاً على أنفسنا وعلى نادينا مثل هذه الأساليب الدنيئة ونربأ أن نكون في هذ الموقع الذي هم فيه ، فو الله أن نظل 100سنة قادمة من دون بطولة خير من بطولة نفرح بها قليلاً ثم نشعر بالذنب وتأنيب الضمير وننتقص أنفسنا بعد ذلك لكن النصر طوال عمره لم يرضى إلا بإحقاق الحق (حتى لو كان ضده) وتطبيق مبدأ المنافسة الشريفة الذي لا يعجبهم ويستغربون عند تطبيق هذا المبدأ أمامهم كأن هذا المبدأ اُستُثنِي منه الهلال الذي كان ومازال يهوى الأساليب غير المشروعة لتحقيق مآربه .
4ـ حينما قال أين جمهور النصر من النصر وهذا الإبتعاد فلو كانوا أكثرية لما رضوا أن يبقى النادي على هكذا وضع ، لو سلمنا أن جمهور الهلال أكثرية فأين هو عندما كان الهلال غائبًا لفترة هي أكثر من ضعف ما غاب النصر وثانيًا ليس شرطًا أن يكون جمهور أحد النوادي أكثرية حتى يساند ناديه وقت الشدد .
5ـ جمهور النصر لم ولن يبتعد عن ناديه ولكن الظروف في تلك الفترة لم تكن تسمح حيث كان جو النادي مشحوناً والخلافات تتصاعد ولكن من خلال ما نشاهد فالنصر عائد.
6ـ حينما يقول أن شعبية جماهيرية النصر لا تدل على أفضلية بسبب عدم خدمة النادي لأن الأهم الكيف وليس الكم فهذا الكلام مردود عليه من 3جهات :ـ
# الجهة الأولى :ـ
لماذا إذا نصبوا أنفسهم الأفضل لأكثرية عدد البطولات قبل بيان أحقيتهم التي جردتها في نقطة سابقة . (البرهان بإعطاء مثال معاكس) .
# الجهة الثانية :ـ
نفرض أن جماهيرية الهلال أكبر . ولكن أين هم عندما كان الهلال متقهقر ولم يصعد لمنصة خلال 13 سنة . (إذا ماعرفت تعطيه أخذ من كلامه وعطه) .
# الجهة الثالثة :ـ
أنا أؤمن بأن الكيف أهم من الكم ولهذا سنقول أن جماهير الناديين متساويين في خدمة النادي لأني ما أعتقد أن في جمهور يحاول يضر ناديه إذًا هم متساويين في (الكيف) لذا نرجع للحكم بالأفضلية بالكثرة (الكم) التي يتفوق فيها النصر بشهادة جميع المنصفين (عداهم وأذنابهم) .
* شعبية النصر الآسيوية يثبتها الإتحاد الآسيوي الذي أكد أن شعبية النصر هي الأولى في أكثر من مناسبة .
* يحق للنصر الإفتخار بأن أكبر حضور جماهيري على مستوى الأندية السعودية والآسيوية لا يزال مسجلا بإسم النصر وذلك في المباراة النهائية لبطولة الأندية الآسيوية وأعتقد أنه إن لم يتحطم في فترة هبوط مستوى النصر فكيف سيتحطم هذا الرقم عند عودة النصر المنتظرة حيث نشر موقع الإتحاد الآسيوي صورة تشهد بأن النصر صاحب أكبر حضور جماهيري تشهده الملاعب الآسيوية الأمر الذي جعل نادي النصر نادي شعبيته نصف سكان العالم .*
أعضاء الشرف :ـ
يتميز النصر بأنه صاحب أكبر قائمة شرفية مسجلة على مستوى الأندية السعودية وهذا يسجل للنصر تميز ، فلو رد أحد الهلاليين وقال ليست الأكثرية بالأفضلية والدليل عدم قوفهم مع النادي في أزمته بعكس أعضاء شرف الهلال فالرد عليه من جهتين :ـ
# الجهة الأولى :ـ
أين هم أعضاء شرف الهلال عندما كان الهلال متقهقر ولم يصعد لمنصة خلال 13 سنة . (إذا ماعرفت تعطيه أخذ من كلامه وعطه) .
# الجهة الثانية :ـ
أنا أؤمن بأن الكيف أهم من الكم ولهذا سنقول أن أعضاء شرف الناديين متساويين في خدمة النادي لأني ما أعتقد أن في عضو شرف يحاول يضر ناديه إذًا هم متساويين في (الكيف) لذا نرجع للحكم بالأفضلية بالكثرة (الكم) التي يتفوق فيها النصر.
ومرة أخرى يثبت النصر التفوق على الهلال بعد ما تفوق الهلال على مستوى البطولات " تفوق متحفظ عليه" رد عليه النصر بالجماهيرية والمواجهات والتفوق بأعضاء الشرف .
إذًا النصر هو صاحب الأفضلية والتفوق على الهلال والأفضلية الساحقة بـ 3 نقاط مقابل نقطة واحدة لا تشفع له عند مقارنته بالنصر.
ردوود على بعض تناقضات الهلاليين
* مقولة قبيحة قالها أحد الأشخاص الأغبياء وصدقه الآلاف من أشكاله . (النصريعد فوزه على الهلال بطولته الموسمية).
الله أكبر يازمن .. النصر يعد فوزه على الهلال بطولة .
قالوها بعد أن عرفوا أن الأفضلية تميل للنصر بعدد مرات الفوز في مواجهات الفريقين لا بالبطولات لذا حاولوا أن يبرروا فشلهم في بهذه الطريقة المضحكة حيث شبهوا النصر بالفرق الصغيرة (بل وقالوا أن النصر صغير) .. تجرَّأوا وقالوا إن النصر صغير .. صوَّر لهم ذلك إعلامهم الحقير لكن الحق يظهر عند الجميع ولكنه ينتهي عند عقولهم الفارغة . في مقولتهم هذه إما تناقض أو جهل أو مغالطة من عدة وجوه :ـ
1ـ إذا كان الهلال فريق كبير والنصر فريق صغير "ناخذهم على قد عقولهم" فإن فوز النصر على الهلال لو كان مرة واحدة أو مرتين أو ثلاث بنقول فوز النصر بطولة لكن أن يتكرر الفوز ويتفوق النصر فقمة الغباء أن نقول ونعتبر فوز النصر على الهلال بطولة بل بهذا المفهوم يكون العكس .
2ـ عندما يلقي الهلاليون هذه الكلمة (استهزاءً) و (ضحكاً) و (تقليلاً) عقول جماهير نادي النصر يحسبون أنفسهم أذكياء ولكن والله من قال هذه الكلمة إنه أغبى الأغبياء ولكنهم لا يعرفوا أنا لو أردنا أن نصبح مثلهم وننزل لمستواهم لأصبحنا أذكى منهم (في غبائهم) .
هذه المرة أنزل لمستواهم أجرب الغباء اللي أسمع لكن ولا مرة جربته ، لكن حتى في قمة غبائي بنزل لأذكى غبي فيهم وبسأله سؤال ، إذا كنتم تعتبرون فوز النصر على الهلال بطولة واحنا يا (الذكي) من غبائنا صدقنا وحسبناهم في كشف البطولات كم بيوصل عدد بطولاتنا ؟؟؟؟ (معليش تحملنا واخذنا على قد عقلنا).
آنا فكرت وفكرت وفكرت وجلست أحسب مرة وثانية وثالثة وعاشرة (طبعاً في تجربة الغباء) وبعد جهد جهيد استنتجت أن بطولات الهلال ستصبح كالقزم أمام بطولات النصر التي ستتجاوز أكثر من 70 بطولة محطمة رقم الهلال المزعوم .
صحيح إن (شر البلية ما يضحك) .
3ـ أن النصر صاحب الأولويات والمتخصص في هزيمة الهلال منذ زمان ماجد والهريفي وقبلهما وصاحب التفوق في مجموع المباريات منذ أن كان يحقق البطولات (التي ستعود له بإذن واحد أحد) ، يعني هالكلام إن ما إعتبر فوزه على الهلال بطولة ولا على غير الهلال "بيأتي الكلام في نقطة جاية" والهلال في زمن كان لا يحقق البطولات بينما النصر محتكرها يعني الآية صارت معكوسة على الهلاليين وصار فوزهم يعتبر على النصر بطولة هذا شيء والشيء الثاني أن الكلام الذي ذكرته في الأعلى من أن النصر صاحب الأولويات في هزيمة الهلال لا يتناسب مع إعتبار فوز النصر على الهلال بطولة وبعبارة أخرى :ـ
أن النصر هو المتفوق في مجموع المباريات والهلال هو الخاسر فمن غير المعقول والمنطقي أن يحتاج الفائز لتبرير فوزه بل الخاسر هو من يبحث عن العذر وهذا ديدن الهلاليين مع مقولة فوز النصر على الهلال بطولة وبرروها بأن النصر لا يقدر على تحقيق البطولات لذا فهو ينصب جهده لمباراة الهلال ويعتبر فوزه بطولة .
4ـ إذا افترضنا صحة مقولة أن النصر فريق صغير فكيف يقارن الهلال نفسه بفريق صغير ومن المعروف أن الكبار لا يقارنون أنفسهم إلا بالكبار والصغار بالصغار فلو قلنا أن النصر فريق صغير والهلال كبير هذا يتعارض مع كون الهلال فريق كبير ومع مبدأ المنافسة التقليدية . ولو قلنا أن النصر فريق كبير والهلال فريق كبير فهذا يناقض مقولتهم القبيحة بأن النصر فريق صغير وفي كلا الجانبين يتبين جهلهم وتناقضهم وسخافتهم والتصادم في أقوالهم .
5ـ إذا كان النصر فريق صغير كما يقولون فكيف يستكثرون على النصر عدم تحقيق البطولات لأنه لا يُستكثر إلا على الفرق الكبيرة الإبتعاد لفترة عن تحقيق البطولات وإلا فلماذا لم يستكثروا الأمر نفسه على الفرق الأخرى ولم يركزوا إلا على النصر .
6ـ النصر فاز على جميع الأندية في مجموع مبارياته أكثر مما فاز أي فريق عليه لذا فالنصر لايعتبر فوزه على الآخرين بطولة بل الآخرون يعتبرون فوزهم عليه بطولة ولذا ولهذه الميزة فالنصر يستحق لقب (الزعيم) لا هم الذين سموا أنفسهم بلقب لا يستحقونه (على إعتبار أننا ألغينا التفوق المطلق للهلال بالبطولات وأثبتنا أن النصر هو الأفضل في المقارنة وليس البطولات فقط) وسيأتي الموضوع في النقطة القادمة .
* لقب (الزعيم) من يستحقه :ـ
1ـ من عوامل تفوق النصر على الأندية السعودية أن عدد مرات فوزه على أي فريق أكثر مما فاز عليه الفريق الآخر في مجموع المباريات . (لذا فالنصر هو الزعيم للأندية السعودية).
2ـ إذا كان الهلال زعيم على الأندية السعودية والنصر متفوق على الهلال (زعيم الهلال) فالأولى والمنطق السليم أن يكون النصر زعيم على من الهلال زعيم عليه .
3ـ أثبتنا أن الهلال ليس زعيما وإذا كان زعيماً فإنه ليس زعيم على النصر بل العكس .
هذا إذا قسنا الأمور هكذا مع أني غير مقتنع بلقب الزعيم وأن يحمله أحد الفرق بعينه (حتى النصر) لأن من يحمل هذا اللقب يجب أن يكون هو المتفوق والمتسيد على جميع الفترات التي مرت على الكرة السعودية وهذا ما لم يفعله أحد الفرق (ستمر لاحقا) لكن إن إضطررنا للحكم هكذا فالنصر هو الزعيم وبلا منافس للأمور التي ذكرتها سابقاً وبحكم المنطق والتاريخ.
النصر صغير وأنه مرحلة ومرَّت والهلال فريق كل العصور :ـ
حينما نقول أن النصر صغير وأنه مرحلة ومرت على التاريخ فماذا نقول عن الهلال الذي كان في وقت من الأوقات طموحه أن يبقى في الممتاز وليس منافسة النصر وابتعد عن البطولات فترة امتدت لـ (13) سنة ولم يصعد حتى فيها لمنصة في وقت كان النصر يحصد البطولات والألقاب . وفي هذه المقولة تناقض كبير وجهل من خلال :ـ
1ـ عندما ابتعد النصر لفترة تقدر بـ (9) سنوات بمقياسهم نفوا
عنه صفة الكبار واعتبروه طفرة فقط ولكن ماذا نقول عن طفرة الهلال هذه التي أتت بعد سنوات عجاف وبعد اهتزاز النصر .
2ـ حينما نقول أن الهلال فريق كل العصور فيه جهل ومناقضة ومخالفة للتاريخ والعقل السليم فحين نقسم تاريخ الكرة السعودية على فترات نجد أن :ـ
1/ الفترة الأولى :ـ
منذ بدايات تأسيس الكرة السعودية إلى بعد 10 أو 11 سنة تقريباً كان الأهلي (الثغر) والوحدة هما المتسيدين للكرة في هذه الفترة .
2/ الفترة الثانية :ـ
من بعد عصر الأهلي الوحدة كانت أندية الشرقية هي المتسيدة لفترة إمتدت لحوالي 7 أو 8 سنوات تقريباً .
3/ الفترة الثالثة :ـ
فترة النصر بلا منازع حيث تسيد الكرة والأمجاد والبطولات لفترة طويلة بينما كان الهلال يحاول الظهور في هذه الفترة .
4/ الفترة الرابعة :ـ
الفترة التي تطورت فيها الكرة السعودية وظهر الأهلي من جديد على الساحة وظهر الإتحاد والشباب وتطور الهلال بشكل كبير ولكن الأفضلية كانت تميل للنصر والهلال بشكل كبير إلى عام 1999م .
5/ الفترة الخامسة :ـ
وهي الفترة من عام 1999م إلى الآن وهي الفترة التي شهدت إبتعاد النصر عن البطولات وتطور الإتحاد وهي الفترة التي سيطر عليها الهلال سيطرة (متحفظ عليها) وبمنافسة الإتحاد والشباب قليلاً ولكن هذه الفترة هي التي يمكن لنا أن نسميها بعصر الهلال .
من خلال التقسيم الفائت نجد أن التفوق لايمكن أن يجير لفريق واحد على مدى التاريخ (حتى النصر) لذا فالهلال في يوم من الأيام قد يفقد هذا التفوق وهو المتوقع بعودة النصر .
3/ أن في قول النصر مرحلة ومرت وأن النصر كان فريق كبير وسقط إنتقاص من حق النصر .
كنت أتناقش مع هلالي وقلت :ـ النصر كان فريق كبير لذا لا يستحق هذه الحملة الشرسة من إعلامكم المتعصب .
قال :ـ الآن أنت تدين ناديك بنفسك حينما قلت أن النصر كان فريق كبير لأن (كان) تدل على الماضي .
قلت :ـ النصر كان ومازال وسيستمر فريق كبير وسيعود للمجد .
قال :ـ في كلامك مناقضة كبيرة فإما كان التي تدل على الماضي أو سيعود والتي تدل على المستقبل ومع مازال التي تدل على الحاضر وهذا يتناقض مع كون النصر نادي كبير لأن هذه الأزمنة متنافية ومن المستحيل أن نقول النصر فريق كبير وسيعود فريق كبير . فإما كان أو سيعود منعاً للتناقض . "على باله بيغلبني" .
قلت له :ـ يمكن خانني التعبير في كلمة ( كان ومازال وسيعود) لكن عندي توضيح :ـ
عندما قلت كان النصر فريق كبير كنت أعني أن تلك الفترة التي كان فيها كبير وبطل وصاحب أمجاد بشهادة جميع الهلاليين والرياضيين ، والآن أصبح فريق كبير فقط وسيعود أعني بها عودة النصر للبطولة والبطولات والأمجاد وليس عودة النصر كبيراً لأن مسألة أن النصر كبير مفروغ منها وثابتة على مدى الزمان .
وعندما أقول أن النصر فريق كبير فقط لست أعني بها نفي المجد والبطولات ولكن كفترة حالية مرت على النصر وإحقاقا للحق لم يكن للنصر تلك البطولات والأمجاد كالسابقة وإلا فبطولات النصر وأمجاده لايمكن لأحد العقلاء أن ينكرها .
وبما مر نجد أن هذه المقولة خاطئة وقائلها أعماه التعصب ولم يتعب نفسه في البحث قليلا حتى يجد الحقيقة الواضحة .
* يقول الهلاليين أن النصر لن يعود لأنه نادي ماجد وليس النصر وهذا الكلام مردود عليه :ـ
1ـ أن الغيب لايعلمه إلا الله ومن اصطفاه من خلقه وليس نحن ولاهم .
2ـ كل المؤشرات تدل على عودة النصر وهم يخالفونها .
3ـ بما أننا أثبتنا أن النصر أفضل من الهلال والهلال مرت عليه مثل هذه الفترة (مع بعض الإختلافات سأوضحها في نقطة تالية) وتجاوزها فالأولى أن النصر يقدرعلى أن يتجاوزها .
4ـ أنهم بكلامهم يسابقون التاريخ لأن كلامهم يعني بقاء النصر في وضعه وعدم التطور والعودة (وهذا شيء مستحيل لأن الله جبلنا على حب التطور والبحث عن الأفضلية ومخالفة للعقل السليم والفطرة أن يبقى أحد على حاله فإما يتطور للأفضل أو يتغير للأسوأ) ولو كنا مثلهم لقلنا أن الموسم القادم موسم سقوط الهلال .
5ـ مقولة أن النصر (نادي ماجد) فيه جهل ومخالفة وعدم وعي لأن النصر حقق بطولات وشارك في بطولة أندية العالم من دون ماجد .
ليس إنتقاصاً من مكانة ماجد الذي شهدت له جميع الجماهير وليس النصراوية فقط عدا متعصبيهم ولكن من أجل إحقاق الحق .
فالنصر ككيان هو من صنع ماجد وماجد رد دين النصر عليه بالظهور بشكل مشرف خدم خلاله النصر وأعتقد أن ماجد لا يرضي أن يُقال هذا الكلام لأنه صاحب أخلاق ومبادئ وغيرة على نادية تمنعه من قبول مثل هذا الكلام .
* النصر والهلال والفضيحة :ـ
حينما يدعي الهلاليين أن بإبتعاد النصر عن البطولات سقوط وفضيحة فأقول لهم أين كنتم عندما كان النصر يحصد البطولات هل كنتم تحققونها في المريخ . وهذ الشي يعني أن الهلال إستغل فترة إهتزاز النصر للظهور . وحين يرد هلالي ويقول أن النصر أيضاً إستغل إهتزاز الهلال ليظهر مردود عليه :ـ
1ـ أن النصر كان في تلك الفترة هو المتفوق والهلال هو المتأخر و لم يظهر في تلك الفترة فبالعقل أن الأصغر هو من يستفيد من سقوط الأكبر وليس الأكبر الذي ينفعه سقوط الأصغر لذا فالنصر لم يستفد من ضعف الهلال بل الهلال الذي استفاد من إهتزاز النصر.
2ـ ضعف الهلال في تلك الفترة لم يأت بعد أمجاد لنقول أن النصر إستفاد من سقوط الهلال لكي يحقق أمجاده بعكس إهتزاز النصر الذي جاء بعد أمجاد وبطولات إستفاد الهلال بإبتعاده عنها ليظهر .
3ـ أن ضعف الهلال في تلك الفترة لا يمكن أن نسميه كبوة مثل النصر لأن الهلال لم يرتفع في تلك الفترة حتى يسقط بعكس النصر الذي يمكن أن نسمي سقوطه كبوة لذا فالهلال إستغل كبوة النصر ليرتفع ومثل هذا الكلام لا ينطبق على النصر .
.
حينما أقارن بين النصر والهلال لا أقلل من مكانة أحدهما لكن الحق لابد أن يظهر .. وإذا أردنا الحق أن يظهر فحينها يجب أن لا نحاول أن نقفز فوق أسوار التاريخ والعقل وهذا ماعملت على إيضاحه في هذا الموضوع .
وأنا حينما أدافع في هذا الموضوع عن النصر بشراسة لا أبحث عن حقائق زائفة من أجل تمجيد النصر ولكن أظهر الحق النصراوي المغتصب والذي يعمل المتعصبون على إخفائه والتغطية عليه بطرقهم المكشوفة .
وها أنا أضع رأيي أمام أصحاب العقول ليحكموا ويتبين الحق من غيره ...

منقوووووووووووووووووووووووووووووول
__________________

وين الردود 78 78 78









الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
https://wnaash.hooxs.com/profile.forum?mode=viewprofile&pa
بنوته 13
عضوهـ نشيطهـ
عضوهـ نشيطهـ
بنوته 13


مساهمااتي : 206
نقاط : 21

الفرق بين الــعالمــي و الهلال !!  Empty
مُساهمةموضوع: رد: الفرق بين الــعالمــي و الهلال !!    الفرق بين الــعالمــي و الهلال !!  I_icon_minitimeالإثنين أغسطس 09, 2010 8:29 pm

وين الردود \=\ \=\ \=\
وين وين وين الردود 78
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
https://wnaash.hooxs.com/profile.forum?mode=viewprofile&pa
آميرة الورد..~
عضوهـ فعالهـ جدا
عضوهـ فعالهـ جدا
آميرة الورد..~


مساهمااتي : 963
نقاط : 128

الفرق بين الــعالمــي و الهلال !!  Empty
مُساهمةموضوع: رد: الفرق بين الــعالمــي و الهلال !!    الفرق بين الــعالمــي و الهلال !!  I_icon_minitimeالثلاثاء أغسطس 10, 2010 10:49 am

ربي يعطيك العافيه ..ق1
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
بنوته 13
عضوهـ نشيطهـ
عضوهـ نشيطهـ
بنوته 13


مساهمااتي : 206
نقاط : 21

الفرق بين الــعالمــي و الهلال !!  Empty
مُساهمةموضوع: رد: الفرق بين الــعالمــي و الهلال !!    الفرق بين الــعالمــي و الهلال !!  I_icon_minitimeالثلاثاء أغسطس 10, 2010 2:34 pm

منورين الصفحه ... ق1 ::
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
https://wnaash.hooxs.com/profile.forum?mode=viewprofile&pa
 
الفرق بين الــعالمــي و الهلال !!
الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 1
 مواضيع مماثلة
-
» الفرق بين ..!!
» الفرق بين البنت والولد اذا كان فيه عزيمه

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتديات وناسه بنات :: قسم التسليه والترفيه :: بسطه وناسة بنات :: صرقعه واستـهبال-
انتقل الى: